「Can women have it all?」は間違った問いなのか?

「Can women have it all?」は間違った問いなのか?
このページは、生成AIにより自動翻訳されています。

2012年7・8月号のThe Atlanticでは、アン=マリー・スローターによる表紙記事が、物議を醸した見出し「Why Women Still Can’t Have It All」で掲載されました。この記事はThe Atlanticの歴史において最も読まれた記事の一つとなり、推定270万回の閲覧数を記録しました。また、スローターは米国のジェンダー政治をめぐる議論において、即座に著名な論者としての地位を確立しました。

スローターは以前、プリンストン大学ウッドロー・ウィルソン公共・国際問題大学院の学部長を務め、ヒラリー・クリントン国務長官の下で、米国務省の政策企画局長(女性として初めて)を務めました。プリンストン大学での2年間の公務休職が2011年に終了した後、外交政策の分野に戻らないと決めた理由について、Atlantic誌の記事で、家族、とりわけ長男が家庭で自分を必要としていると気づいたからだと説明しています。

彼女は、この経験から、女性が男性と真に対等とみなされるためには、米国の政策と文化に大きな変化が必要だと学んだと主張しました。

3年後、スローターはプリンストン大学の教授であり、シンクタンク「 New America 」の会長であり、「Unfinished Business」の著者でもあります。同書は、Atlantic誌の記事の続編ともいえる彼女の新著であり、Financial Timesは既に同書を 今年の最高のビジネス書6冊のひとつに選出しています。

私たちは最近スローター氏に話を聞き、記事以降の彼女の考えがどう変化したのか、また「Can women have it all?」という問いがなぜ彼女をいらだたせるのかについて議論しました。

以下のインタビューは、明瞭さと長さを考慮して編集されています。

Business Insider:Atlantic誌の記事で、2011年当時14歳と12歳だったご子息たちは、父親の関心だけでは足りないものを必要としていたと書かれていました。特に長男には行動上の問題があったからです。記事の人気とその後の書籍契約によって、仕事に講演の厳しいスケジュールが加わりました。それにどう対処してこられましたか?

アン=マリー・スローター: 正直に言えば、「Hypocrite in Chief(偽善者の長)」と書かれたラベルを身につけるべきだと感じた時期が何度もありました。

ただ、記事が発表される前には、ほぼ1年半、自宅で過ごしていたのは確かです。2011年1月に帰宅し、記事が発表される頃には、家庭内の状況は落ち着いていました。そのため、私にとっては実際にほとんど何もしていなかった時期があったのです。フルタイムで教えてはいたものの、小休止の時期でもありました。

しかしその後、記事への大きな反響が寄せられ、誰もが私に講演を求めるようになると、本当に板挟みになりました。話し合いをすべきだと言った以上、「もう言いたいことは言いました」と今さら言えないと感じたのです。ただ、家族で話し合ったところ、子どもたちも、これは大切な仕事だと感じてくれました。

夫が2015年10月号のThe Atlantic誌に掲載された記事で書いているように、夫は実際に子どもたちの主たる親となりました。予想していなかったことです。当初は、また共同で子育てをする形に戻るだろうと思っていましたが、毎晩宿題を見てくれる人が必要なのは明らかで、それは私ではありませんでした。今、私は子育てをメッセージでしています!

BI:ご主人の記事への反響はどうでしたか?

AMS: 反響は、私の記事に対して男性から寄せられた反応を完全に裏付けるものでした。すなわち、実際に主たる育児担当者である男性は、人々が思っているよりもはるかに多いということです。アンディが書いたように、そうした男性の多くは孤立感を抱き、軽んじられていると感じています。しかし、彼らは皆、自分が素晴らしい選択をしたと考えています。

アンディは、私が受けた以上に多くの、そうした反響を受けています。

BI:「Unfinished Business」では、Atlantic誌の記事を振り返っています。その後、あなたの考えはどのように変化しましたか?

AMS: 大きく変わりました。完全に本心から言いますが、3年前にはこの本は書けなかったでしょう。当時の私は、今の私が考えていることを考えていなかったからです。

最も大きな変化は、この問題をはるかに広い社会的な視点から捉えるようになったことだと思います。以前の私は、どれだけ多くの女性を権力の高い地位に就かせられるかという観点から、女性の地位向上を考えていたと、本当にそう思います。今でもその考えは支持していますが、本書で私が「非常に好ましくない対称性」と呼ぶもの、すなわち上層部に女性が少なすぎ、底辺には女性が多すぎるという状況を、私は今、本当に理解するようになりました。そして今では、この二つが、他者に時間と労力を注ぐことの価値が低く見られていることによって、密接に結びついていると考えています。

これは社会の問題であり、職場の問題です。女性だけの問題ではありません。ですから、おそらく最大の変化は、本書が対象としているのは、ケアを支える必要がある社会であり、そこには男性も含まれるという点です。

家族の責任に対応する余地を従業員に与えられない企業は、大きな人材を失っています。それは実質的に企業の無駄遣いです。企業は非常に優秀な女性を採用しておきながら、「lean in」できなくなった途端、生産性を保ち満足させる方法を見つけられず、彼女たちを失ってしまうのです。こうした状況は、多くの企業が認識している以上に男性にも起きています。企業は、これを女性だけの問題として捉えるよう条件づけられており、その結果、その人材の採用、研修、育成に注いだ労力のすべてが水の泡になってしまうのです。

BI:本書では、こうした課題を、より広い社会問題ではなく女性の問題として捉えることへの不満を表明しています。「Can women have it all?」という問いは、今のあなたにはどう聞こえますか?

AMS: 思わず身がすくみます。本当にそうなんです。はっきり言えば、これは私たちの多くが慣れ親しんできた言い回しですが、こうした問題を語る方法としては完全に間違っています。その理由は次のとおりです。A)女性に関するものであること、B)裕福な女性に関するものであること。身勝手で配慮に欠けて聞こえるのです。

また、私はAtlantic誌の記事のタイトル「Why Women Can’t Have It All」を自分では選んでいないことについても書いています。ただし、拒否もしませんでした。この言い回しの起源や、それがどのように響くのかについては、確かに多くのことを学びました。そのため、私たちの多くは、これを手放したいと思っているのではないかと考えています。ただ、見出しとしては非常にキャッチーですからね!

BI:「Unfinished Business」が、この議論を前進させるために何をもたらすことを期待していますか?

AMS: 一つのメッセージは、これが職場の問題であり、議論は今や「では、介護者のために余地を設けるために、あなたは何をしていますか?」へと移行すべきだということです。介護者は必ずしも女性や親であるとは限りません。職場の多くの人々が、年老いた親の介護をしているからです。ですから、もっと次のように捉えるべきです。「職場は変化した。私たちの多くが介護の責任を負っている。私たちは、どうすれば最善の仕事をしながら、人生の中の他の人々を世話する余地を持てるのだろうか?」

それは、はるかに強固な基盤になると思います。この考え方は、人々に職場の慣行全体を見直すことを迫り、「ああ、それは女性のグループの話だ。メンター制度を作ろう」と言って済ませることを許しません。実際には、そうした取り組みは見せかけだけのものになりがちです。中には効果があるものもありますが、多くはより根本的な問題に対処していません。ですから、職場でこの問題をどのように語るかが変わることを望んでいますし、この議論に男性が加わることを本当に望んでいます。

私は、女性と男性が、同性カップルのように、性別による固定的な役割に頼らずに、どのように労働を分担するかについて互いに話し合ってほしいと願っています。

さらに、有給休暇や手頃で質の高い保育・介護をめぐる国の政治的議論にもっと注目を集めたいと思います。私たちはそれを避けてきました。繰り返しますが、非常に素晴らしい取り組みをしている人々は多く、私はその取り組みを紹介するよう努めています。しかし、私たちが個人として、あるいは一社ずつ良い企業の取り組みによってこれを成し遂げられると安易に考えるのは、あまりに無理があると思います。

政府が介入し、基本的に市場のルールを作る必要があると思います。そして「わかりました、全員が有給休暇を取得しなければなりません。実現方法はさまざまですが、やらなければなりません。全員が最低限の産休と育休を取得できるようにする必要があり、質の高い保育や介護を支えるための選択肢も、一覧としてさまざまに用意されています」と言うべきです。政府がそうしない限り、「誰かに出し抜かれるから、自分にはできない」という主張が常につきまといます。

BI:では、ごく最近の傾向として、シリコンバレーの企業が より良い有給育児休暇制度の提供をめぐって互いに競い合っていることについて、どうお考えですか?

AMS: 素晴らしいことですが、それは国全体のごく一部にすぎません。文化の風向きがどちらに向かっているかは示しています。なぜなら、これらの企業は選択肢の多いミレニアル世代を惹きつけようとしており、彼らがこうした制度を自分たちの望むものの一部と考えていることは明らかだからです。ですから、それは風向きを示す小さな兆しですが、良い兆しです。

それでも問題は、言行一致しているかどうかだと思います。つまり、こうした企業を見るときに私が最初に尋ねるのは、「では、実際にこれらの制度を利用した上級幹部は何人いますか?」ということです。「多くの」あるいは少なくとも「一部の」と言えなければ、それは本物ではありません。

しかし、それ以上に私が本当に勇気づけられているのは、都市が有給休暇制度を導入していることです。シンシナティは最近有給休暇を導入し、DCは市議会の支持を得た16週間の有給休暇案を発表したばかりです。さらに、労働省は有給休暇について協力する10都市を実際に選定しました。そして、ヒラリー・クリントンとマルコ・ルビオの両者が、大統領として実施する計画を発表しています。

私はこう考えています。約100年前には、決まった労働時間はありませんでした。誰かに16時間働かせることもできました。州が労働時間の上限を導入しようとした際には、最高裁判所がそれを無効としました。そこに至るまでにはかなりの時間がかかりました。しかし、州が介入して「これが基本的な労働時間であり、それを超える場合は残業代を支払うか、例外が必要である」と定めなければなりませんでした。

勇気づけられています。これは労働力の問題、経済の問題、そして中間層の問題になりつつあります。

BI:男女間の力学について、今なお存在し、進歩を妨げている代表的な神話は何だと思いますか?

AMS: 今でも、「母の愛」という神話があり、子どもには母親が必要だと考えられていると思います。Atlantic誌の記事を書いたとき、女性は男性よりも板挟みを強く感じるということを書きましたが、最初にそれに異を唱えたのは夫でした。私たちが旅行するとき、家に電話をかけることを私より考えるのは夫の方だと、夫はやんわりと指摘しました。なぜなら、夫は「ああ、息子の一人がちょうどピアノのレッスンを受けたけど、練習したかな」と考えているからです。

そのため、それは生物学的な問題ではなく、時間の問題であり、子どもは父親を同じくらい必要としているのだと、私は本当にそう考えるようになりました。子どもに基本的に必要なのは、彼らを愛し、その時間を割いてくれる頼りになる大人です。それは大きな神話の一つだと思います。

もう一つは、男性は自分を稼ぎ手として定義しなければならないという考え方だと思います。これは、女性は以前から介護者であると同時にキャリアも望んできた一方で、男性は常にキャリアを持ってきたのだから、なぜもっと家族との時間を望んではいけないのか、という考え方とは対照的です。

BI:この種のパラダイムシフトが起こるまでには、どのくらいの時間がかかると思いますか?

AMS: 一方では、女性の役割に大きな変化があったものの、その変化は私の人生の大半にわたっており、私たちは停滞してきたため、断言するのは難しいです。ですから、私の一部は「ああ、これは10年か20年、あるいは30年かかるだろう」と言うかもしれません。しかし、もう一方の私は、「5年前には、同性婚がここまで進むとは決して予想できなかった。おそらく3年前でさえ予想できなかっただろう」と言います。

私は、個々の女性と男性が転換点に達することについて話しています。マルコム・グラッドウェルが教えてくれたように、文化にも転換点があります。ミレニアル世代の考え方、介護への切実な需要、そして先ほど述べたように、これが現実の経済問題になっているという事実が組み合わさることで、 保育費が家賃より高い状況が 米国の全50州で見られるようになり、変化は3〜5年程度で起こるかもしれないとわかるかもしれません。

本記事は、 Business Insiderと協力して掲載されたものです。掲載は、世界経済フォーラムによる見解の承認を意味するものではありません。

The Agendaの最新情報を追うには、 週刊ニュースレターに登録してください。

執筆者:Richard Feloniは、Business Insiderで経営戦略と起業を担当しています。

画像:金融・ビジネス地区であるラ・デファンスの遊歩道を歩く女性。REUTERS/Gonzalo Fuentes.

共有:

ライセンスと再掲載について
世界経済フォーラムの寄稿文は、クリエイティブ・コモンズ表示-非営利-改変禁止 4.0 国際ライセンスおよび同フォーラムの利用規約に従い、再掲載が可能です。