YouTubeのスーザン・ウォジスキ氏が語るクリエイターエコノミー、競争、誤情報への先手

undefined
このページは、生成AIにより自動翻訳されています。
  • 登録するにはMeet The LeaderをApple PodcastsとSpotify。

  • Meet The Leaderは、世界経済フォーラムのポッドキャストです。世界を変える第一線の人々を取り上げ、優れたリーダーが欠かせない習慣や資質を紹介します。

  • YouTubeの最高経営責任者スーザン・ウォジスキ氏が、誤情報が増加する時代にYouTubeが表現の自由にどう取り組んでいるかを説明する。

YouTubeは世界最大級のデジタルメディアプラットフォームの一つですが、規模の拡大に伴い、悪意ある行為者や誤情報への注目も高まっています。YouTubeの最高経営責任者スーザン・ウォジスキ氏は、ダボスで開催された年次総会の特別な一対一のセッションで、この課題について語り、表現の自由と社会の信頼のバランスを取るために同社が用いている戦略を共有しました。

「誤情報を作り出そうとする人々の動機は常に存在するため、私たちが取り組むべきことも常にあると思います」とウォジスキ氏は述べました。「課題は、常に先手を打ち続けることです。」

以下のトランスクリプトをお読みください。

--

アリソン・ショーンテル・ロンバルディ:ダボスの皆さん、こんにちは。皆さんと直接お会いできて本当にうれしいです。暖かい天気まで!ダボスはいつも暖かい天気にすればいいのに。最高ですね。では。

さて、今日は紹介などまったく必要のない女性をお迎えしていますが、ひとまず紹介してみましょう。スーザン・ウォジスキ氏はGoogleの社員番号16番でした。現在はYouTubeを率いています。YouTubeが独立した企業だとすれば、フォーチュン500の121位に入る規模です。彼女は同リストに名を連ねるわずか45人の女性の一人となるでしょう。世界でもビジネス界でも、最も影響力のある人物の一人です。以前はGoogleの広告部門を率いており、同社は実際に彼女のガレージで創業しました。家賃を稼ごうとして、何かを作っていた二人の男性にガレージを貸したのです。そして、それがGoogleでした。そのことに感謝します。

ではスーザン、少し真面目な話をしましょう。ダボスは少し暗い雰囲気ですね。雨が降っているのは確かですが、経済面でもあまり明るい状況ではありません。先日、フォーチュン500企業のCEOを対象に調査したところ、75%が今後1、2年以内に景気後退が来ると感じています。YouTubeのような大企業を率いる立場から、今年の残りをどう見ていますか。景気後退の可能性にどう備えていますか。

スーザン・ウォジスキ:もちろんです。まず、ここに来られてうれしいです。天気がいいのも私も好きです。経済や状況を見ると、懸念すべきマクロトレンドが多くあります。戦争や米国のインフレなどです。ただ、YouTubeとGoogleの事業について言えば、私たちは常に長期的な視点を持とうとしてきましたし、あらゆる分野で大きな成長が見られます。テクノロジーは引き続き成長分野です。オンデマンド型のデジタルコンテンツに移行するユーザーも増え続けています。ですから、景気後退を乗り越えるときには、長期的な視点を保つことが大切だと思います。特定のプロジェクトの開始を延期すると決める分野もあるかもしれません。しかし全般的には、これは重要な事業であり、成長を続け、ここへの投資も続けるという考えに変わりはありません。景気後退期に興味深いと感じているのは、実際に私たちの仕事の質が上がることです。数字がずっと伸びていると、まあ、順調だと考えるのは簡単です。数字が下がったり、予想ほど速く伸びなかったりすると、突然、細部まで掘り下げるようになります。Googleで何度か景気後退を経験した私の実感です。一般的に言えば、私たちは長期を見据えて事業を築いており、そこに注力します。

アリソン・ショーンテル・ロンバルディ:なるほど。では採用凍結はせず、少し慎重になりながらも計画どおり続けるのですね。GoogleとYouTubeでこれまでに三度の景気後退を経験したことが背景にあるのでしょうか。

スーザン・ウォジスキ:三度目は来ないことを願っています。

アリソン・ショーンテル・ロンバルディ:そのとおりですね。

スーザン・ウォジスキ:これまで二度経験しました。大変なのは間違いありません。でも、その結果、より強くなって乗り越えられると思います。

アリソン・ショーンテル・ロンバルディ:ダボスに暗い雰囲気が漂う理由の一つは、戦争が起きていることです。戦争はあらゆる企業、世界規模で事業を展開する企業に確実に影響を与えており、GoogleとYouTubeも例外ではありません。実際、多くのソーシャルメディア企業が利用禁止になりました。YouTubeは禁止されておらず、今も稼働しています。現地ではもう収益化していませんが、戦時におけるYouTubeの役割をどう捉えていますか。

スーザン・ウォジスキ:おっしゃるとおり、YouTubeは今もロシアでサービスを提供しています。戦争が始まるとすぐに、責任を果たすうえで極めて重要な局面だと認識しました。そして、本当に難しい決断をいくつも下しました。その一つは、ロシア政府系メディアへの対応でした。各国政府から多くの要請を受けましたが、私たちのポリシーの枠組みに照らし、そのメディアを世界全体で停止することも決めました。また、実際に確認された暴力的な出来事への対応に関するポリシーも拡張しました。ホロコーストのような出来事を否定するコンテンツは、YouTubeのポリシーに反します。同様に、ウクライナでの戦争を含む紛争について、否定したり矮小化したりするコンテンツも違反としました。私たちにとって最初にして最も重要なのは、責任を果たすことに注力し、ユーザーが信頼できる正確な情報を得られるよう、適切な役割を果たす方法を考えることでした。この紛争で目の当たりにしているのは、情報が重要な役割を担い、武器として利用され得るということです。だからこそ、適切なポリシーを定め、それに伴う執行を確実に行うことに力を注いでいます。

「この紛争で目の当たりにしているのは、情報が重要な役割を担い、武器として利用され得るということです。」

スーザン・ウォジスキ、YouTube CEO

私たちがロシアでサービスを続ける重要な理由は、ロシアに独立系ニュースを届けられることです。ロシアの一般市民は、ここダボスで皆さんが得られるのと同じ情報に無料でアクセスできます。市民が何が起きているかを知り、国外の視点に触れられることは非常に重要だと考えています。また、YouTubeが医師による活動や戦場での患者支援、ウクライナの子どもたちへのウクライナ語での教育など、さまざまな人道支援にも使われていることを確認してきました。非常に重要な人道支援の事例も数多く見られます。

アリソン・ショーンテル・ロンバルディ:ロシアはまだYouTubeを禁止していないかもしれませんが、同時にRutubeと呼ばれるサービスへ人々を誘導しようとしています。ほかの場所でも、こうした模倣サービスが現れています。これは一時的なことだと見ていますか。それとも、ソーシャルメディアが世界共通ではなく、地域密着型になっていく傾向でしょうか。独占禁止法の問題や、中国のソーシャルメディアの状況も合わせて考えると、さまざまな要素が絡んでいます。

スーザン・ウォジスキ:新たに台頭するプレーヤーが出てきているのは確かです。Rutubeについては、そこまで確信がありません。

アリソン・ショーンテル・ロンバルディ:あまりうまくいっていないようですね。

スーザン・ウォジスキ:そうですね。公平に言えば、私は使ったことがありません。一方、私たちが大きな成長を目にしているのは、アジア発のショート動画コンテンツです。新たなイノベーションや創作が非常に多く生まれています。動画は今、競争の激しい新興市場だと思いますし、今後もプレーヤーが増えると見ています。

アリソン・ショーンテル・ロンバルディ:TikTokの成長は、明らかに目を見張るものがあります。YouTubeは中国での運営を認められていませんが、中国が独自のソーシャルメディアプラットフォームを立ち上げ、多くのリソースを投じれば、その市場を押さえ、さらに世界へ展開できます。かなり強力な戦略です。

それは米国で創業する企業にとって何を意味しますか。米国の超大国としての地位を脅かすのでしょうか。どう考えていますか。

スーザン・ウォジスキ:特にTikTokをはじめ、中国発の非常に強力な競争相手が現れているのは確かです。比較的短期間で成長したのを目にしました。前回ダボス会議を開催したとき、皆さんが私にTikTokについて尋ねなかったことは、変化の速さをよく示しています。TikTokについて言えば、中国にはDouyinがあり、国内市場に投資する機会がありました。一方、YouTubeは中国で事業を展開していません。ですから、中国では私たちが参入していない市場部分でコンテンツが作られており、ある種の盲点が生じているとも言えます。今後、中国発の競争がさらに増えると思います。中国には確かな技術力があり、私たちも備えを整え、投資を続けるべき分野です。

フォーチュン誌編集長(米国)のアリソン・ショーンテル・ロンバルディ氏と、YouTube最高経営責任者(米国)のスーザン・ウォジスキ氏。2022年5月24日、スイスのダボス=クロスタースで開催された世界経済フォーラム年次総会のセッション「YouTube CEOスーザン・ウォジスキ氏との対話」での発言。Image: 世界経済フォーラム/Mattias N

アリソン・ショーンテル・ロンバルディ:ショート動画が大流行していて、クリエイターも積極的に取り組んでいるようです。YouTube Shortsもありますし、3つのS、つまりショッピング、ショート動画、ストリーミングがあると理解しています。それぞれ少し掘り下げたいと思います。まずショート動画ですが、一過性ではなく定着するトレンドでしょうか。YouTubeに最初に投稿された動画はわずか18秒でしたから、原点に戻っているようにも思えます。ショート動画をどう捉えていますか。また、広告にはどのような影響がありますか。

スーザン・ウォジスキ:そうですね。YouTubeに最初にアップロードされた動画「me at the zoo」はわずか18秒で、同様のショート動画が大きく成長しているのを目にしています。YouTubeは、私たちが長尺と呼ぶコンテンツに多額の投資をしてきました。YouTubeが今や長尺コンテンツを扱う場だと話しているのは、実に面白いですね。従来はむしろ短尺で、常に30分や60分だった地上波テレビと比べれば、そうでした。私たちが長尺と言うときも、たいていは5分ほどのことです。TikTokの動画が1分未満であることと比べているのです。特に若いユーザーを中心に、ユーザーがショート動画に積極的に関わり、魅力を感じているのは明らかです。私たちはここに多額の投資をしています。ユーザーがYouTubeでショート動画を見られるようにしたいと考えています。また、クリエイターにも好まれ、新たなクリエイターを引きつけていると思います。スマートフォンだけで作れるので、より手軽です。大量のコンテンツを作る必要もありません。ショート動画なら、私たちもより速くさまざまなコンテンツを試せます。ある意味でリスクが低いため、新しいコンテンツを数多くおすすめできるのです。新しい5分の動画をおすすめして気に入ってもらえなければ問題になりますが、ショート動画なら次々に見てもらい、新たなクリエイターを発見してもらえます。私たちが多くの投資をしている分野です。ここでも競争が激しくなるでしょうし、現時点でおそらく市場で最も速く成長している分野です。

アリソン・ショーンテル・ロンバルディ:クリエイターエコノミーのもう一つの成長分野がショッピングですね。YouTubeのショッピング事業の目標は何ですか。いつかAmazonと正面から競うのでしょうか。それとも、そちらの方向に進んでいるのでしょうか。今後どうなるのでしょう。

スーザン・ウォジスキ:YouTubeに来て多くの商品を調べる人がいることが分かっています。あるTalk Shopの調査では、85%を超える人がYouTubeで商品を調べており、そこで見た商品によって購入の決断が早まるとされていました。またYouTubeには、商品の発見や使い方を紹介するハウツー動画も数多くあります。アート作品を作りたい、メイクの方法を知りたい、車を修理したい、といった人たちです。そこで、YouTubeで見たプロジェクトに必要な商品は何か、どう購入すればよいかを知りたいというニーズが生まれます。私たちが目指しているのは、動画で商品を見ることと、その購入方法をつなぐことです。最後の一歩をつなぐのです。動画から特定の商品にリンクできるようにし、その商品を簡単に見つけて、後から購入できるようにしています。Amazonのような小売業者と直接競争しているとは考えていません。YouTubeで調べている商品を見つけたり、さらに別の商品を発見したりする手段になりたいのです。YouTubeは映像と音、そして動きのある場です。商品を探し、見て、感じ、触れる機会を提供します。より多くのユーザーやブランドに協力してもらい、購入を簡単にできればと願っています。

アリソン・ショーンテル・ロンバルディ:三つ目はストリーミングです。リビングルームに進出する競争について、現状を聞かせてください。競争は激しく、Appleは望めばこの分野を簡単に制することができそうです。そして、そうしたいと考えているように思います。いかがですか。

スーザン・ウォジスキ:そうですね。リビングルームは私たちにとって大きな市場です。たとえば米国では、リビングルームでストリーミングを視聴する人が1億3,500万人を超えています。リビングルームで最大のメディアプレーヤーだと考えており、さらにできることは多くあります。コンテンツがオンデマンドなので、リビングルームで楽しむのに適しています。また、スマートフォンを使って、動画を操作したり、視聴中の動画とやり取りしたりできるよう取り組んでいます。ユーザーがコンテンツを楽しみ、さらに視聴するうえで、とても有効な方法だと見ています。

アリソン・ショーンテル・ロンバルディ:今後の展開を見守りましょう。誤情報について聞かずにはいられません。あらゆるソーシャルメディアプラットフォームを悩ませている問題ですが、YouTubeも間違いなくその影響を受けています。ポリシーを導入し、アルゴリズムを調整して適切なコンテンツをおすすめするなど、多くの対策を講じてきたのは承知しています。それでも疑問があります。1月、世界のファクトチェック団体の連合は、YouTubeがこれまでの対策にもかかわらず、偽情報の主要な流通経路になっていると指摘しました。

これは、ソーシャルメディアプラットフォームにあり、解決できない欠陥なのでしょうか。実際に解決することはできるのでしょうか。それとも、現在のプラットフォームの運営方法では解決できない問題なのでしょうか。

スーザン・ウォジスキ:誤情報と闘うために、私たちは非常に多くの投資をしています。この問題にはいくつもの異なる方法で取り組んでいます。

まずポリシーの観点では、ポリシー違反にあたると考えるコンテンツを検討します。たとえば新型コロナウイルス感染症について、違反にあたると定めたポリシーを10項目設けました。ウイルス以外のものが新型コロナウイルス感染症を引き起こしたと主張することなどが一例です。感染症の原因だと思い込み、5G設備を攻撃する人々もいました。そうしたコンテンツは、削除対象となるポリシー違反の一例です。これらのポリシーに基づき、コンテンツを削除しています。その内容は透明性レポートで公開しています。

二つ目は、信頼できる情報をより目立たせることです。ニュース、健康、科学のようなデリケートなテーマを扱う場合、信頼できる著名な発信元からの、信頼性の高い情報がおすすめされるようにしています。Googleの仕組みを考えれば、よく似ています。たとえば「がん」や「新型コロナウイルス感染症」と検索すると、見覚えのある情報源が表示されます。昨日ウェブページを公開したばかりの誰かが表示されるわけではありません。YouTubeでも同様の対応をしています。

三つ目は、ポリシーに形式上は違反しないものの質の低い、境界線上のコンテンツをおすすめしないことです。ユーザー自身は引き続きアクセスできますが、私たちからおすすめすることはありません。最後に、収益化の対象も慎重に選んでいます。何かを続けて投稿する動機を生まないようにしたいのです。たとえば気候変動に関するコンテンツは、どのようなものも収益化していません。一般に不正確だと理解されている情報を広めるコンテンツを投稿し続ける動機をなくすためです。

誤情報はインターネットにとって新しい問題ではありません。インターネット以前から、ずっと存在していました。しかし、私たちに役割があり、リスクもあることは確かです。だからこそ、多大な努力を重ねています。ご指摘のレポートは目にしていませんが、私たちを高く評価する別のレポートは数多くあります。私たちが幅広く取り組んできたことを見れば、大きく改善していることが分かると思います。ポリシー違反のコンテンツのうち、執行で検出できなかった量に関するデータを公表しました。視聴回数10万回あたり約10~12本です。この数字の推移をグラフで見ると、大幅に減少しています。今後も取り組みを続け、さらに減らしていく計画です。

「私たちが取り組むべきことは常にあります。誤情報を作り出そうとする人々の動機も、常に存在します。」

スーザン・ウォジスキ、YouTube CEO

アリソン・ショーンテル・ロンバルディ:つまり、信頼できない情報源のコンテンツは可能な範囲で表示されにくくし、おすすめしないということですね。ただ、まだ取り組みの途中のようにも聞こえます。今後もずっと取り組みが続くと思いますか。

スーザン・ウォジスキ:誤情報を作り出そうとする人々の動機は常に存在するため、私たちが取り組むべきことも常にあると思います。課題は常に先手を打ち続け、人々がどのような手段でシステムを欺こうとしているかを理解し、対処に必要なことをシステムが先取りできるようにすることです。ですから、取り組みは常に続くでしょう。ただ、少なくとも5、6年前から大規模な取り組みを進めてきた結果、長足の進歩を遂げたと思います。試しに検索したりホームページを見たりして、デリケートなテーマについてどのような情報が表示されるか確かめてください。より権威ある情報源からのコンテンツが表示されているはずです。

アリソン・ショーンテル・ロンバルディ:では独占禁止法の話に移りましょう。大手テクノロジー企業、特にAlphabetやGoogleに影響を及ぼす可能性のある動きが多くあります。経営幹部チームとともに、社内でどう対応していますか。

スーザン・ウォジスキ:独占禁止法は確かに大きな問題です。関連法案もいくつかあります。一般に私が最も重視しているのは、ユーザー、広告主、クリエイターにとって適切なことをどう実現するかです。私たちがサービスを提供するこの三者から寄せられる要望を見ても、規制当局から独占禁止法に関して聞いている内容を、必ずしも求められているわけではありません。目標は、ユーザーに最高のコンテンツを提供すること、広告主が投資収益を得られるようにすること、そして大きく成長し、多くの雇用とGDPを生み出しているクリエイターエコノミーをさらに成長させることです。たとえば米国だけでも、YouTubeはGDPに200億ドルをもたらし、約40万人の雇用を支えています。もちろん、私たちは常に意見に耳を傾け、各国政府とも協力しています。政府の懸念を聞きたいと思っています。ただ、私が主に注力してきたのは、サービスを利用する人々に応えることです。規制が導入されれば、引き続き規制当局と協議し、協力していきます。

アリソン・ショーンテル・ロンバルディ:YouTubeはおそらく最初のクリエイターエコノミー企業だったとおっしゃいました。今では同様の企業がいくつもありますが、最初はYouTubeでした。クリエイターエコノミーはバブルなのでしょうか。誰もが次々とクリエイターになり、仕事を辞め、YouTubeなどで生計を立て続けられるのでしょうか。それとも、いずれバブルははじけるのでしょうか。

スーザン・ウォジスキ:全員がそうなるわけではありませんが、クリエイターになりたい人は大勢います。特にショート動画では、クリエイターを目指す人が増えているのが分かります。そして、市場は大きく成長しています。人々にとって現実的な職業になっています。たとえば、1万ドル以上を生み出すクリエイターの数は、昨年だけで40%増加しました。チャンネルを始める人は、情熱を持っていることや、趣味など、自分が大切にしているものをきっかけにすることがよくあります。たとえば、パンデミック中に始まった「Made with Lau. 中国料理店を営む家族がいましたが、多くの飲食店と同じように、パンデミック中に顧客がいなくなり、経営が立ち行かなくなって、チャンネルを始めたのです。父親と息子の二人です。今では登録者が75万人を超えています。実際、あらゆる中華料理店で見かけるような本当に素晴らしい料理を紹介していて、実際にどう調理するかも見られます。ですから、これは現実的な機会だと思います。そしてクリエイターはメディア企業です。ブランドがあり、世界中に視聴者がいます。コンテンツを制作し、商品企画や編集など、さまざまな業務を担う人材を雇います。今後もクリエイターは増えていくと思います。また、クリエイターの活動は実際に広がっており、他のプラットフォームもこれを受け入れ、クリエイターに自社のプラットフォームへ参加してもらおうとしています。広告主も、クリエイターとどう協業して自社の商品を紹介し、宣伝を続けてもらえるかを模索しながら、クリエイターとの関わりを深めています。

アリソン・ショントル・ロンバルディ:確かに、今いちばん人気の職業のようですね。私がBusiness Insiderにいたとき、Z世代を対象に調査を行いましたが、Z世代が最も就きたい職業はクリエイターでした。みんなYouTubeのインフルエンサーやスターになりたいのです。5人の子どもの母親としては、子どもの一人に「ねえママ、YouTubeクリエイターになってもいい?」と言われたら、ちょっと怖いですよね。世の中にとって良いことなのでしょうか。自分の子どもにクリエイターになってほしいですか?

スーザン・ウォジスキ:クリエイターになりたいと言う若者はこれからもいるでしょう。子どもたちは、もちろんこれからも変わっていくと思います。ミュージシャンになりたいとか、名声や富につながるいろいろな仕事に就きたいと言うものです。そうでしょう。人気の高い職業ですが、誰もが実現できるわけではありません。ただ、全体としてこれは成長している経済だと確かに感じています。実際の仕事です。チャンネルを作る人、クリエイターになる人は、自分にとって大切なことについて発信する必要があります。テーマを選び、それを言葉にし、うまく伝えることです。また、そうした発信をプライベートな形でもできるようにしたいと考えています。世界中に共有したいとは限らず、家族だけに向けて発信したり、非公開で共有したりしたい人もいます。それも非常に重要な選択肢だと思います。

アリソン・ショントル・ロンバルディ:そうですね。でも、お子さんが成長する間、スクリーンを見る時間などは制限していましたか?

スーザン・ウォジスキ:小さい子どもについては、スクリーンを見る時間を制限しています。私はインターネットもテクノロジーもない時代に育ちました。常にバランスを取ることが本当に大切だと思います。テクノロジーには多くの利点がありますし、調べられる情報もたくさんあります。以前は得られなかったようなアクセス手段も数多くあります。でも何事も、過剰になれば良くありません。バランスが必要です。これは私個人として勧めてきたことです。ただ、子育てはとても個人的なものだと分かっています。誰もがそれぞれの考え方を持っていますから、私自身のことしかお話しできません。

アリソン・ショントル・ロンバルディ:そうですね、分かりました。リーダーにとって本当に厳しい時期ですから、多くの人が向き合っているであろうリーダーシップの問題をいくつか伺いたいと思います。まず何よりも、CEOには社会問題について意見を表明する圧力が、かつてないほど強まっています。傍観していて、従業員や顧客がそれを受け入れてくれるというわけにはいきません。立場を決め、意見を持たなければならないような状況です。米国で今大きな話題の一つが「ロー対ウェイド判決」です。これは女性の中絶する権利に関するものです。これについて発言していない経営幹部は大勢います。複雑な問題ですし、発言すれば、いずれ違法になる可能性もあります。しかしスーザン、ぜひ伺いたいのです。あなたは世界で最も影響力のある女性の一人であり、非常に大きな力を持つ経営者です。「ロー対ウェイド判決」について、どのような立場ですか?

スーザン・ウォジスキ:私の立場は、女性が母親になるときに選択できるべきだということです。それは本当に大切だと思います。生殖に関する権利は人権だと考えています。約50年間にわたって認められてきた法律と権利を奪うことは、女性にとって大きな後退になります。ただし、これは私個人の見解です。私たちの会社には言論の自由を重視する方針があります。誰もがコミュニティガイドラインを守る限り、自分の意見を表明する権利を持ち、幅広い意見が発信できるようにしたいと考えています。おっしゃるとおり、これは複雑な法案になります。人々は私たちに発言を求めるでしょう。今はまだ草案の段階です。確定した文言はありませんが、内容を目にしてから、どのような変更が事業に及ぶかを予測しようと検討を始めました。

たとえば、どのような福利厚生を従業員に提供するのか。中絶が認められなくなる州にいる従業員もいるかもしれません。また、広告事業にはどのような影響があるでしょうか。コンテンツや誤情報に関わる問題も考えられます。たとえば、実際には中絶が認められている州について、「ああ、その州では中絶は禁止されている」と誤って伝えられる可能性もあります。こうしたことから、この法案の内容と、私たちがどのように順守すべきかを理解するために、多くの作業が必要だと認識しました。

アリソン・ショントル・ロンバルディ:この件について、従業員とはどのように話していますか?経営陣に答えを求めていますか?このようなデリケートな状況について、従業員との対話はどう進んでいますか?

スーザン・ウォジスキ:従業員はいつもたくさんの質問をしてきます。毎週金曜日に全社集会を開いていて、社内の誰でも私に何でも質問できます。ですから想像できると思いますが、事業に関することも、事業とは関係のないことも、あらゆる質問を受けます。これはもちろん、私たちの手の届かないところで決まることです。一般に私たちは、従業員やユーザーにとって本当に重要だと考える問題について発言することを目指しています。これは重大な影響を及ぼす問題です。まだ初期段階で草案でもあるため、社内で幹部レベルの議論はしていませんが、最終的な文言と影響を見極めるために待っているところです。実際に確定した内容に基づいて、順守に必要な措置を講じるとともに、従業員を支援し、ユーザーや従業員にとって納得のいく形で解釈する方法を検討します。

アリソン・ショントル・ロンバルディ(米国、Fortune編集長)、スーザン・ウォジスキ(米国、YouTube最高経営責任者)。2022年5月24日、スイス・ダボス=クロスタースで開催された世界経済フォーラム年次総会のセッション「YouTube CEO、スーザン・ウォジスキとの対話」にて発言。Image: 世界経済フォーラム/Mattias N

アリソン・ショントル・ロンバルディ:難しい話題について率直にお話しいただき、ありがとうございます。感謝します。企業経営者が本当に頭を悩ませているもう一つの話題が、オフィスへの出社再開です。本当に大変ですね!

Google、Alphabet、YouTubeは、おそらく世界で最も意欲的な取り組みの一つ、つまりハイブリッド勤務を現実のものにしようとしています。週3日の出社を義務づけるような形で、4月4日に始まりました。状況はいかがですか?模範的な取り組みのようで、ぜひ成功してほしいと思いますが、本当に大変ですよね。

スーザン・ウォジスキ:正直に言うと、良い面も悪い面もあります。良い面は、長い間会っていなかった同僚に会えるのは本当にうれしいということです。みんなが再び集まるのは楽しいですね。一方で、社員を再び集めるようになって、多くの人が引っ越し、同じ場所にいなくなったことに気づきました。パンデミック中に引っ越した人が大勢いて、以前よりずっと分散した会社になっています。また、今は週3日の出社ですが、以前はどうやって週5日出社していたのか、実際よく分かりません。みんな在宅勤務に慣れてしまいました。ですから、これは確かに適応が必要です。

また、人々は出社していても、以前と同じ時間に来ているとは限らないことも分かってきました。それでもいいのかもしれません。通勤に多くの時間を費やしていましたが、それが必ずしも有効な時間の使い方とは限らないからです。家族と過ごすわけでも、仕事をするわけでもありません。ですから、通勤時間を避けるために遅めに出社して仕事をする人もいるでしょう。出社して最も重要な会議に参加し、それから帰宅する、といった形です。適応の過程にあります。ハイブリッド勤務を支える技術への投資も、今後さらに進化させる必要があると思います。

私は、一人ひとりが名前の表示された小さな枠に映るのを見慣れていました。誰が話しているか分かりましたし、字幕も本当に気に入っていました。聞き逃したところがあれば、字幕で確認できます。対面の場ではそれがなくて困りました。「字幕はどこ?」と思うんです。あればいいのに、と。でも会議室に20人いると、誰が話しているのか、相手から自分がどう見えているのかを把握するのが本当に難しい。ハイブリッド勤務の技術にはまだ改善の余地があり、私たちも調整を続けています。それから、ベイエリアでは感染が急増しました。社員が出社を再開していた時期でしたが、COVIDに感染した人が大勢いました。私たちには明確な方針がありますが、企業として対応を決めなければなりません。隣に座った人が「そう、今、家族全員がCOVIDにかかっているんだ」と言うような状況は、気まずくなりかねませんし、規則上の対応も必要です。つまり、そうした場合にどう対処するか、何が求められるかについてルールはあります。でも、これはまだみんなで模索しているところです。

アリソン・ショントル・ロンバルディ:最後の質問です。先ほど申し上げたように、YouTubeが独立企業だとすれば、Fortune 500企業を率いる45人目の女性になるでしょう。YouTubeはおそらく121位あたりに入ると思います。チームがこのインタビューの直前に数字を調べてくれました。

スーザン・ウォジスキ:広告収入を使った数字ですか?

アリソン・ショントル・ロンバルディ:はい。

スーザン・ウォジスキ:はい、サブスクリプション収入もあります。

アリソン・ショントル・ロンバルディ:サブスクリプションですね。はい。そうすると、もっと上位になりますね。

スーザン・ウォジスキ:それを言っておきたかったんです。

アリソン・ショントル・ロンバルディ:Fortune 100に入るかもしれませんね。そうなったら素晴らしい。いつか実現したいことですか?YouTubeでは素晴らしい仕事をしていると思います。もちろんそうでしょうが、CEOとしてのキャリアや自分の役割について、どう考えていますか?それとは別に、若い世代の多くは、もはや経営幹部を目指していません。頑張っても報われないという風潮が広がり、どうせ無理だと思っているのです。制度は不公平だと考えています。ご自身の経営幹部への道のりをどう振り返りますか。また、今はその道を望まない人がいるかもしれないことを、どう考えますか?

スーザン・ウォジスキ:私のキャリアは、必ずしも経営幹部になることを目指したものではありませんでした。はっきり言うと、私は収益も実質的な事業計画もない会社に入りました。とても面白そうだと思ったから入ったのです。世界にとって重要なこと、つまり情報を届けることに取り組んでいました。私はすぐにその価値に気づき、その後長い間Googleで働き、広告事業を担当し、それからYouTubeに来ました。YouTubeも当時はずっと小さな組織でしたが、新しいコミュニケーションの方法や新しいメディアの形、多様な視点を実現することに、再び大きな価値を感じました。

私が自分で実践し、人にも伝えているキャリアの助言は、自分にとって意義があり、世界のためになることをしていると信じられるものを見つけることです。そうすれば、実りあるキャリアを築ける可能性が高いでしょう。「経営幹部になりたい」とだけ考えていると、実りあるキャリアを築くのはより難しくなります。進むべき明確な役割があるとは限らず、どうすれば実現できるかを見極めるのも難しいからです。ある意味、それは私にとって助けになりました。私はいつも、より物議を醸すことでも発言する覚悟がありました。自分の見解を率直に伝えてきました。私はユーザー、クリエイター、広告主のために働いています。正しいと思うことがあれば、それを口にします。人気のある意見ではないかもしれませんが、それでも構いません。

「自分にとって意義があり、世界のためになることをしていると信じられるものを見つけてください。そうすれば、実りあるキャリアを築ける可能性が高いでしょう。」

スーザン・ウォジスキ、YouTube CEO

アリソン・ショントル・ロンバルディ:YouTubeの買収を提案したのはあなたでしたよね?プレゼンテーションも一式まとめたそうですね。

スーザン・ウォジスキ:そうです。YouTubeの買収を提案しました。必ずしも人気のある意見ではありませんでした。その前の週には、マーク・キューバンが「YouTubeを買うのは大ばか者だけだ」と言っていました。

アリソン・ショントル・ロンバルディ:それで、買収したんですね。

スーザン・ウォジスキ:そう、買収しました。自分で考え、自分にとって何が大切か、誰のために働いているのか、なぜ働いているのか、なぜこれをしているのかを理解することは本当に重要です。私はずっと、世界のためになる生産的な仕事をしようと努めてきました。私のキャリアは一貫して、情報と情報を通じた人々の力の向上に関わってきました。それが今の私につながりました。そしてたまたま、経営幹部になったのです。

実際、YouTubeに入社した当初、私の肩書きはCEOではありませんでした。WikipediaにはすぐにYouTubeのCEOがいるべきだと認識されました。でも正式な肩書きはYouTube担当上級副社長(SVP)で、社外の人にはCEOのような役割を務めていると説明しなければなりませんでした。CEOがいないとなると、「えっ、CEOは誰なの?」と言われるからです。社内での肩書きは最初、上級副社長でした。ですから、私の肩書きがYouTubeのCEOであることを整える必要がありました。これも同じメッセージです。大切なことに集中し、肩書きにこだわらないことです。本当に重要ではないことにこだわらないことです。大切なのは、世界にとって価値のある重要なことを、うまく実行することです。

アリソン・ショントル・ロンバルディ:分かりました。スーザン、そして皆さん、ご参加いただき本当にありがとうございました。

---

聴いて登録する

ポッドキャスト一覧はこちら:こちら。

購読:Radio Davos;Meet the Leader;Book Club;Agenda Dialogues。

参加する:世界経済フォーラム・ポッドキャストクラブ(Facebook)。

ライセンスと再掲載について
世界経済フォーラムの寄稿文は、クリエイティブ・コモンズ表示-非営利-改変禁止 4.0 国際ライセンスおよび同フォーラムの利用規約に従い、再掲載が可能です。